Petr Axman, zastupitel za ANO, veřejně navrhl, že by součástí sportovní haly mohlo být i nákupní centrum:
Tady na fóru už jsme se o téhle variantě bavili před nějakou dobou, možné problémy tam tehdy podrobně popisoval @barto.
2 Likes
Tato myšlenka byla v Boskovicích vyslovena několikrát. Důvod, proč jsem s ní opět vyšel na denní světlo je, že se projektu ujmul AV Atelier a bylo prezentováno podzemní parkoviště. To samo osobě evokovalo, že by se opět mohlo uvažovat o tomto směru. Ukázalo se z diskuse s paní místostarostkou, že to tak je, ale dělo se to, jak je poslední dobou zvykem pouze interně ve velice těsném okruhu lidí.
Je to potřeba ve světle současného dění brát jako jednu z možných alternativ a i přesto, že někdo může být pro, někde mezi nebo proti, mělo by se o tom otevřeně jednat a ne s tím jen přijít na zastupitelstvo a v podobě nového generelu si to v rámci koalice odhlasovat.
3 Likes
Pevně věřím, že tam žádné nákupní centrum nevyroste a mám pro to hned několik závažných důvodů. Nedovedu si představit, že by si vzal někdo z města "na triko", že by "vyhodil" přes 30mil. za pozemek, zboural zde za další miliony hotel, vše pro to, aby to sloužilo sportovcům, a místo toho by dané místo sloužilo nakupování (a jak se dočítám na jiných diskuzích, převážně obyvatelům cizích obcí - nic proti nim). To jsme ten Velen a okolí nemuseli vůbec vykupovat. Další věc je dopravní situace. Zamýšlel se vůbec někdo nad tímto faktorem? Vážně chceme na dané místo přívést denně další stovky aut? Zdá se nám, že je v Boskovicích a Července málo aut? Představa, že by se tímto odlehčilo dopravě na druhé straně měsa u nemocnice je skutečně úsměvná. Další problém je urbanismus - nestačí nám zdevastované prosotry necitlivou výstavbou po Slámově pile, ve vnitrobloku Lidická a snad na každém volném prosotru v Boskovicích, kde se ještě vešla bytovka? Skutečně chceme každé volné místo ve městě do milimetru využít a zastavět? Zajímá se někdo o to, jak se nám ve městě žije, aby město mělo nějakou svoji tvář, vzdušnost, krásu? A na závěr - pokud už by se tedy našlo místo na supermarket, místo supermarketu začněme okamžitě uvažovat o možné výstavbě nových lázní, propojených s koupalištěm. Jak už jsem psal jinde, budova současných lázní je stará cca 60 roků, před 20 roky proběhla rekonstrukce, další životnost lázní může být odhadem cca 20-30 roků a budeme stát před otázkou, zda lázně nákladně rekonstruovat, nebo vystavět nové, a to s potřebnými parametry drah.
4 Likes
Líbí se mi článek od SRABu - komentář k projektu sportovní haly, plně souhlasím s tím, že bez konkrétního umístění je to jako plácnutí do vody, všechny popsané nedostatky by bylo dobré dořešit, zveřejnit a vzít v úvahu před konečným zadáním.
1 Like
Ono je to ještě složitější. Jistěže každý může přijít s nápadem alias alternativou a pokud se má o nápadu jednat, tak otevřeně (což se v případě plánu marketu na Července nedělo, běžela jen šuškanda). Bohužel tento nápad, který potvrdila místostarostka, dokládá nahodilost v plánování infrastruktury v Boskovicích. Nebo snad jedeme podle urbanistického konceptu areálu Červenky? Existuje vůbec?
2 Likes
Rada města se seznámila s návrhem Strategického plánu rozvoje města Boskovice pro období 2022+, který pro město zpracovává firma AQE advisors. Návrh je výsledkem jednání pracovních skupin a setkání s veřejností, která probíhala v uplynulých měsících. Rada doporučuje zastupitelstvu tuto aktualizovanou verzi strategického plánu schválit. Podle starosty bylo hlavním cílem strategický plán inovovat, zjednodušit a zmenšit jeho rozsah.
OHLASY 1.12. 2021
Zdá se, že firmě AQE advisors vypadla ze strategického plánu kapitola "šuškanda".
Neví někdo co je nového kolem sportovní haly po semináři z 13.1.2022 ?
Chystáme text na Ohlasech, který shrnuje část připomínek a názory další odborníků. Už finišujeme, vyjde brzy.
1 Like
A už je to tady:
2 Likes
Dopadlo to přesně tak, jak jsem již dříve psal. Zpracovat "zodpovědně" tak náročný projekt v tak šibeničním termínu je prostě sebevražda.
Tak ten text je bohužel drsnější víc, než jsem si dokázal představit, přestože je článek napsán zjevně nezaujatě. Tlačíme ten problém před sebou.
1 Like
Je to neradostné čtení. Ony by asi ke každému návrhu byly nějaké připomínky, to je normální, ale tady je těch pochyb myslím příliš mnoho a v příliš zásadních věcech. Je smutné vidět, jak tvrdohlavě se vyhýbáme tomu běžnému a ověřenému procesu soutěže, ale to už bylo řečeno mockrát, tak se nebudu opakovat. Zbývá jen doufat, že se nestihne zadat další stupeň projektové dokumentace, abychom zbytečně nevyhodili další peníze, a nová sestava po podzimních volbách konečně vypíše normální soutěž.
3 Likes
Dlouho jsem přemýšlel, jak k představenému návrhu sportovní haly přistoupit. Zkoušel jsem i pochopit, čim může být stále tak atraktivní pro vedení města (nemyslím tak pouze to aktuální) neustálé vymýšlení vlastních cest, přestože se historicky vždy, tu více a tu méně, ukázalo že je to slepá ulička. Rozumím snaze toto téma už konečně vyřešit, ale obávám se že zvolený způsob není hledané řešení, které nám přinese sportovní halu, na kterou zde všichni, co sportují a nebo sportu fandí, už tak dlouho čekají.
Každopádně porovnávat jak moc si jsou podobné stavby (nebo jejich návrhy) pouze podle exteriéru je někdy docela ošidné a vyprávět by o tom mohli asi hodně třeba v Kamenných Žehrovicích, kde budovu z roku 1900 naprosto šíleným způsobem "zrekonstruovali" dle návrhu projektové, nikoli architektonické kanceláře s docela příhodným názvem Qualit za 13 milionů.
Příklad z Kamenných Žehrovic je extrémní případ, ale je vidět, že to není ona cesta. Myslím, že mnohem objektivnější bude, se na to podívat jinak - na základě vlastních dipozic.
Tato cesta má dle mého názoru učitě lepší vypovídací hodnotu, než pouhé porovnávání vizualizací exteriéru. Je to něco, co poměrně přesně popíše, v čem jsou oba návrhy totožné a v čem se liší - porovnal jsem tedy dispoziční řešení, chcete-li jednotlivé půdorysy.
Chápu, že to může být pro laika, skoro něco jako abstraktní umění a porovnání níže tak i skoro vypadá... Pokusím se to proto níže vysvětlit a rámcově okomentovat - červeně je zobrazen původní návrh Terezy Jílkové, černě pak aktuální návrh AV atelieru.
1.NP
Levá část (lezecká stěna a vstup) je kompletně přeřešena, tak jak bylo řečeno.
V části vlastní haly - což je jednoduchý obdélník s hřištěm a zázemím - bylo z návrhu arch. Jílkové v horní části použito jednoho opakujícího se modulu šaten (mmch - v praxi se dnes už upouští od společných umýváren pro dovojici šaten - z důvodu zejména uzamykatelnosti a předcházení krádežím), V pravé části výkresu pak byla dispozice šaten lehce upravena.
Z původního návrhu bylo také použito, zde provozně nešťastné řešení nářaďoven umístěných pod tribunou - na výkrese níže, mezi šatnami a hrací plochou.
Řešení a rozměry hrací plochy za mne nemá cenu zmiňovat jako autorský počin, protože je naprosto jasně dáno pravidly jednotlivých sportů a je třeba toto do návrhu pouze správně zakreslit.
(foto: Tereza Jílková, AV atelier)
2.NP
Levá část opět přeřešena, tak jak bylo řečeno.
V obdélníkové části vlastní haly ale nezůstal v podstatě kámen na kameni, dá-li se to takto říci (samozřejmě logicky velikost tribuny a hrací plochy zůstala stejná jako v 1.NP).
V horní části (ve výkrese nad tribunou) je tak naprosto jiné využití, než bylo v návrhu arch. Jílkové. Mimochodem, tato část je velmi podobná stejné části s posilovnou, šatnami a zázemím ve sportovní hale v Mořicích.
(foto: Tereza Jílková, AV atelier)
Na začátku zvoleného procesu bylo paní místostarostkou Michaelou Žejškovou konstatováno, že návrh architektky Terezy Jílkové je dobrý a skoro až překvapivě splňuje většinu požadavků sportovních klubů a bude tak pouze drobně upraven, krom části vstupu a lezecké stěny, která bude kompletně přepracovaná.
Po porovnání obou řešení mne ale na závěr místo potvrzení výše uvedeného čekalo spíš více otazníků.
Je samozřejmě správné, že byl návrh upraven dle požadavků místních sportovních klubů, ale pak si myslím, že není třeba kupovat licenční práva na studii, kterou je třeba v podstatě komplet celou překopat.
Opět se tak bohužel (už poněkolikáté) ukazuje, že není vhodné návrh zadat jednomu jedinému zpracovateli a pak až dle toho, co navrhne začít připomínkovat, že by bylo například třeba sál přesunout do 1.NP, kancelář správce také do 1.NP a podobně.
Takto se obávám, i dle vlastní zkušenosti, opravdu dobře navrženou sportovní halu, kterou by mohla navíc v okolí zafungovat, jako startovací bod a pomohla vzkřísit Červenou zahradu opravdu nedostaneme.
Cesta jak z toho ven vede podle mne přes důkladně připravené zadání. Na to by pak ideálně měla navazovat možnost v jeden okamžik dle tohoto zadání porovnat vícero návrhů. Ten který zadání nejlépe splní vyhrává a vyhrávají tak i sportovci, kteří dostanou to, co si představovali.
Následně by pak tímto s největší pravděpodobností odpadla i debata, jestli je to či ono řešení v návaznosti na dálkové pohledy a celkovému působení návrhu pro místo v Červené zahradě adekvátní a vhodné...
7 Likes
@Tomas_T komentuje, že bysme pro všechny ty praktické ohledy neměli rezignovat ani na to, aby byla nová hala krásná:
2 Likes
Čili tu ani ne dva roky starou studii areálu od Fránek Architects hodíme do koše? Na to, že se bavíme o areálu za stovky milionů, je to slušný freestyle 
3 Likes
...nevím, proč mám pocit, že je docela zvláštní takto velkou investici a později takto velký areál zveřejnit přes internet na Silvestra, kdy lidi mají úplně jinou představu o volném čase, týden času na připomínky a hotovo...
K takto důležité stavbě schvalovat připomínky přes maily... Jako s technologiemi nemám problém, jsou fajn, ale tady si myslím, že fyzické konzultace a vzájemná interakce je více než vhodná a je fakt potřeba.
To, že máme nejdříve zveřejněny půdorysy navrhovaného řešení a teprve pak s ním posunujeme po pozemku (který není rozhodně rovný jak přistávací plocha letiště) - nechávám raději bez komentáře. Proces návrhu totiž "většinou" probíhá právě přesně naopak...
Přijde Vám to jako nejlepší způsob, jak před volbami dospět k všeobecné shodě a nastavit tak konečně masterplan, u kterého nehrozí že za 9 měsíců skončí opět tam, kde všechny ostatní před ním, jak píše v předchozím příspěvku @zoul ?
3 Likes
Až se mi chce napsat, že cesta do pekel je dlážděna dobrými úmysly. Skutečně si myslím, že se vedení města snaží o to, aby se hala pohla kupředu, vyhnulo se případným potížím s majitely sousedních pozemků, a konečně se začalo alespoň projektovat, ale už asi 8 roků opakujeme stále ty stejné chyby a nějak se nemůžeme poučit. Za minulého vedení zde vznikly první studie v areálu Červené zahrady, narazily ovšem na nepromyšlenost, nekoncepčnost a od té doby se objevují stále nové a nové nápady a studie s podobným výsledkem. Pokud se vrátím k této nejnovější studii areálu, mám pocit, že si město neuvědomuje, že budova haly tu bude stát dalších 100 i více let a jak ji jednou postavíme, tak s ní nehneme. Nerozumím tomu, jak můžeme celou studii areálu navrhnout během pár týdnů, aniž by k ní věcné připomínky vnesli další urbanisté, sportovci, laická i odborná veřejnost. Jak si můžeme být jisti, že nám předkládaný návrh je ten nejlepší a není možné v něm udělat smysluplnější úpravy? Opravdu nám u areálu za stovky milionů, s výhledem na stovku let, stačí jediný návrh od jedné projekční kanceláře? Nemůžeme se již poučit, rozmyslet si, kde tedy halu chceme, co vše v areálu vlastně chceme, v jakých objemech a nemůžeme tedy udělat více návrhů od více architektonických kanceláří a následně poté udělat návrh haly tak, jak chceme a ne abychom vycházeli z, pro mě, nedokonalého studentského návrhu, který nám "svazuje" ruce a který složitě upravujeme, aby se hala alespoň přibližně podobala tomu, co potřebujeme? Skutečně si myslíme, že tím, že pod halou vybudujeme parkoviště, vyřešíme parkování v areálu a další pozemky tak můžeme přenechat na supermarket? Bavil se někdo s tenisty, kteří škrtnutím pera přichází o scelené kurty, navíc polovina z nich je zakreslena na pozemcích za řekou, které ani nepatří městu? Vyjadřovaly se k nové koncepci areálu další zainteresované kluby, kterých se změna dotýká, měli čas si vše prostudovat?
Opravdu chápu snahu města konečně už s halou pohnout, nechci jen planě kritizovat za každou cenu, ale mám obavu, že takto to zase nepůjde.
Poslední moje poznámka - pokud by se tedy město rozhodlo, že právě toto umístění haly a tato varianta areálu je optimální, zamyslel bych se nad tím, zda nevejít v jednání o možném odkupu stávající kuželny. Tento pozemek by mohl být mj. vhodným k výstavbě a propojení letního koupaliště s pozemky po Velenu a mohl by zde vyrůst v budoucnu třeba akvapark, případně jiné sportoviště, ale samozřejmě chápu, je to hlavně o penězích...
6 Likes
Až se mi chce napsat, že máte Vladimíre naprostou pravdu...
Ale vážně. Chápu snahu vedení města s tím konečně pohnout a být ti, kterým se to po tolika letech konečně povede, ale...
Nebylo by lepší to opravdu důkladně připravit, než teď tak zbytečně kvaltovat? (v této souvislosti mne napadl citát ze Švejka o kvaltování a pro co je dobré, ale to sem raději psat nebudu 
)
Má být, ve vší úctě, vedení města tím, kdo zde naplánuje kde bude umístěno konkrétní sportoviště? A nebo by mělo raději plnit roli toho, kdo zde (za veřejné peníze) připraví opravdu co možná nejlepší podmínky pro to, zde takovéto věci následně realizovat?
Přestože osobně mám tento areál celkem zmapovaný a prověřený - viz náš loňský návrh areálu - a vím co snese a jaké jsou zde nástrahy, tak i přesto si netroufám tvrdit, že by nikdo další nedokázal přijít (dle konkrétního zadání) klidně s lepším řešením. Takovým, které mne i kohokoliv dalšího vůbec nenapadlo a může úplně stejně, ne-li ještě lépe fungovat.
To ale nezjistíme tím, že budeme mít jeden návrh a o něm prohlásíme (klidně i v dobré víře), že jinak to nejde. Vždycky to jde, jen si to nejsme v danou chvíli možná ochotni připustit. A prohlásit, že "objekt haly umisťujeme na místo bývalého pivovaru, protože nad objektem bývalé kuželny bychom nedodrželi odstupové vzdálenosti je, nezlobte se na mne docela alibismus.
Proto, že se váže právě na toto jediné konkrétní řešení. V jiném návrhu by dispozice haly mohla ale vypadat klidně úplně jinak a pak - voila - hala se tam vejít může a ještě by mohla ve vazbě na areál fungovat lépe.
A to ale nezjistíme, dokud nebudeme mít možnost porovnání. Do té doby zůstáváme u výroku "nejde to" a ono to jít může...
Proč si menší soutěže dělají už i soukromí investoři a ve veřejném sektoru, kde hospodaříme s penězi nás všech to stále nejde? Myslím, že právě v tomto sektoru by to mělo být už skoro samozřejmostí...
Cest k cíli vede vždy několik, jen mám opravdu obavu, že v tomto případě jdeme po cestě kterou jsme už minimálně jednou šli a čekáme, že to prostě tentokrát dopadne zázrakem jinak.
Budeme tak pracně upravovat jediný návrh, místo toho abychom si z více návrhů vybrali ten, který vyhovuje nejlépe a ten pak pouze v detailech upravili a byla konečně spokojenost.
Stále si myslím, že klidně menší vyzvaná, kvalitně osazená soutěž by tomuto areálu, sportovcům a vlastně celému městu v politické shodě nad zvoleným řešením, opravdu prospěla...
PS: Ten supermarket zde je asi dobře míněná snaha, která ale zakládá na pojetí urbanismu a stavu společnosti několik desítek let zpět. Kdy auto mělo pár lidí ve městě a tak logicky lidé chodili tam, kde měli docházkovou vzdálenost.
Dnes, kdy má každý minimálně jeden automobil a existují v supermarketech slevy a akce toto bohužel fungovat nebude, auta u Slávie se budou v 15h hromadit i dál úplně stejně a sem bychom pouze přivedli do areálu další dopravu, která by sem jinak neměla důvod zajíždět.
I třeba z těchto důvodů budou lidé dál z Čížovek jezdit do Kauflandu a naopak. I přesto, že bychom si to možná přáli jinak.
Prostě jedním, v tomto případě i navíc ne zrovna laciným, trikem problémy dopravy ve městě opravdu nevyřešíme...
5 Likes