Příprava stavby sportovní haly v Červené zahradě

No, “freestyle” tomu říkají boomeři. Milleniálové a mladší by řekli “punk” :slight_smile: Ale to je čistě lexikální hra, podstata je stejná. Tedy minimálně by bylo vhodné se pozastavit a zamyslet se, co to vlastně děláme.

Včera jsem sledoval přenos ze zastupitelstva a velmi mě mrzí špatný přenos zvuku, který nedovoloval slyšet vše co bylo řečeno. I tak mě upoutala debata kolem sportovní haly.Bylo toho řečeno mnoho, ale mám dojem, že se tam míchaly jablka s hruškama - obrazně řečeno.Již za minulého vedení bylo prioritou zpracovat celkové řešení sportovně rekreačního areálu červené zahrady.Nato se dělaly různé studie podle kterých se měla výstavba rozdělit do několika etap.Takový byl původní záměr.Při poslechu včerejší debaty jsem nabyl dojmu, že se zde slučuje několik etap do jedné pevně dané sumy 150 milionů a to hala, parkování a restaurace.Pokud by jsme to brali jako tři samostatné etapy za cca 150 mil. hala, 50 mil. parkování a 50 mil. restaurace které, sloučené do jedné nám dá částku 250 milionů, což je již reálná částka, za kterou je možné tuto stavbu realizovat. Musíme též vzít v úvahu, že pokud by tyto objekty byly na samostatných parcelách, zvýšily by se náklady o ceny těchto pozemků, což je nutné vzít v úvahu pokud to postavíme vjednom. Při dnešních cenách a nedostatku pozemků je rozumné stavět do výšky a ne do šířky. Vše ale záleží v první ředě na kvalitně zpracovaném generelu jak již bylo několikrát řečeno. To tu bohužel stále není.

1 Like

Pro ty, kdo nestihli nebo si chtějí zopakovat :), tady shrnul heroicky @Tomas_T:

Je tam spousta překrásných, byť teda hrozivých momentů, doporučuji :slight_smile:

4 Likes

Děkuji @zoul za doporučení, ale kráse hrozných věcí mám jako milovník filmových hororů jinou představu :slight_smile: Snad si mohu jen povzdechnout, že ke shodě napříč je daleko a to nejspíš není dobře.

1 Like

Veškerá škatulata hejbejte se s halou, respektive celým areálem, se tu provádí kvůli údajnému potencionálnímu problému s majitelem kuželny panem Wilkem. Ovšem z koaličního a opozičního tábora přichází již delší čas protichůdné informace o jeho postojích. Jedna strana tvrdí, že panu Wilkovi hala vadí, druhá strana tvrdí, že to tak není, že je potřeba pouze zlepšit komunikaci a hala může stát, kde byla původně naplánována. Určitě by všechny zajímalo, jak to tedy je, zda je nutné halu posouvat či ne. Tak mě jen tak napadlo, zda by nemohly Ohlasy, jako nezávislé médium, pana Wilka oslovit a zeptat se ho, jak to tedy je. Možná by šlo pana Wilka pozvat na jednání rady či zastupitelstva...nevím, jen uvažuji, jak tuto situaci řešit, jelikož poslední návrh areálu je zcela nevhodný.
Ještě pár vět k samotné hale - ano, hala tak jak je navržena bude funkční, svoji základní roli splní, sporotvci budou mít kde sportovat, budeme mít moderní zázemí pro diváky, sporotvce, ale...Neměli bychom mít trochu vyšší ambice od takového projektu za takovou cenu? Když už ty peníze vydáme, proč nechceme mít halu za stejné peníze co nejhezčí a nejúčelnější? Předpokládám, že vedení města je pod tlakem kvůli času, jelikož se ho už promarnilo hodně, sportovci už chtějí halu mít, ale osobně bych nenamítal nic proti tomu, kdyby se stávající projekt zastavil a udělal jinak a lépe. Jestli se zpozdíme o půl roku, tak v tom už bych neviděl zásadní problém.
Myslím, že takový projekt (jak haly tak areálu) je potřeba schválit drtivou většinou koaličních i opozičních zastupitelů, za půl roku máme volby, takže na radnici může přijít úplně jiná sestava, která současnou podobu haly a areálu může smést ze stolu a začneme zase od nuly "pouze" chudší o několik milionů korun...

7 Likes

Jak jsem říkal na zastupitelstvu - nemyslím si, že by část řešeného území měla být nad kuželnou pro umístění haly (i s potřebnými odstupy) neřešitelnou. Jen se nemůžeme upnout na jeden návrh a říct, že to tam nevleze a tak nejjednodušší řešení - posuneme stavbu jinam.
Myslím, že třeba i právě v tomto tkví kouzlo zadání více atelierům / soutěží, kde právě tento postup může přinést onu přidanou hodnotu a vyřešit na první pohled možná neřešitelnou patálii. Sám mám většinou zkušenost, že na pozemku, který na první pohled má různá omezení, může - pokud se správně uchopí - vzniknout ve výsledku překvapivá stavba, která splní to, co si zadavatel původně třeba ani nedokázal představit. Proto si taky vybírá z návrhů architektů, pro které to je denní chleba.

I já bych byl tedy pro, i vzhledem k tomu, jak dlouho už zde na tuto veřejnou stavbu čekáme,aby se raději znovu zasednulo ke společnému stolu a zkusilo se nalézt rozumný kompromis mezi cenou, stavebním programem (náplní stavby) a způsobem zadání.
Těch pár takto na první pohled možná "ztracených" měsíců (optikou toho, že jsou za pár měsíců volby) se může krutě vymstít, jak píše Vladimír.
Jinak se o této stavbě tu můžeme takto bavit i za dalších X let a to asi nikdo už moc nechce. Pokud teda má chuť se o tom ještě bavit, protože mám pocit, že spoustu lidí už nechce o hale ani slyšet a svým způsobem se jim ani nedivím. Bohužel...

6 Likes

SRAB uveřejnil výzvu zastupitelům k pozastavení výběrka na halu.

Přikládám ještě reakci zastupitele Pavla Vlacha (TOP 09), kterou na FB uveřejnil opoziční zastupitel Vladimír Farský. Myslím, že stojí za pozornost:
Přeji vám dobrý den.
Za moji maličkost.
Jakoukoli formu architektonické soutěže nikdy podporovat nebudu. Je věcí zadavatele co chce.
Aktuální připomínky sportovců jsou bláboly – pokud jste slyšeli co říkali na posledním ZM – jedna skupina čehý a druhá hot. Takže se musí zadavatel stejně rozhodnout sám za sebe.
Ano cena je dnes již asi nereálná a čím to budeme více odkládat tím to bude horší.
Myslím, že myšlenka – udělat modulový návrh – tělocvična – stěna – restaurace – a pak stavět to na co budu mít je geniální a ponechává prostor zadavateli - rozhodnout se na co má finance.
Vlastní sportoviště asi předimenzováno není – od nikoho (kromě vás teď ) jsem nikdy nic podobného neslyšel.
A váš názor, že generel je nedostačující slyším pořád dokola – zatím z vás v této souvislosti nic nevypadlo – takže můj názor je - je dostačující. Názor proti názoru – a kdo má pravdu – to ví jen Pán Bůh a ten to nechá stejně na nás.
S úctou k vašim „konstruktivním“ připomínkám
Ing. Mgr. Pavel Vlach
ředitel

Ta výzva je podle mě dobrá – stručná, jasná.

Odpověď pana Vlacha je smutná, co k tomu říct. Je to směs neznalosti, nepochopení, demagogie a výsměchu. Jak se může zastupitel města vysmívat občanům? Zejména pokud jako člen koalice nese odpovědnost za to, že jsme v tom projektu ztratili celé další volební období.

5 Likes

Tak jo, tři roky po založení tohoto tématu jdeme do dalšího, tentokrát doufejme posledního kola :slight_smile:

Mimochodem mluví se tady o metodě Design & Build, o které jsem slyšel poprvé. Jak tomu rozumím, vybraná firma by byla odpovědná za všechno od architektonické studie přes další stupně projekční přípravy až po samotnou stavbu, více viz například tady.

1 Like

V podstatě máš pravdu. Tento způsob stavění je ve světě poměrně běžný, nicméně u nás stále, stejně jako architektonické soutěže, není zatím standardem.

Velmi zjednodušeně systém design & build dává zadavateli a proto si v drtivé většině tento způsob zadání vybírá, možnost zasmluvnit "konečnou" cenu zakázky, která jde takto plně jak se říká za ním.

Tudíž se tak podaří ve velké míře eliminovat případné a v našich krajích stále velmi "oblíbené" tzv. vícepráce. Tento způsob ale klade ale na zadavatele docela velké nároky na zadání a jeho definici, co a v jakém standardu provedení na realizované stavbě chce mít. Velmi obecně je pak také na dodavateli, aby si vybral a následně zastřešil architekta/projektanta, kterého honorář jde také za tímto dodavatelem.

Možný úskalím tohoto procesu může být, že zadavatel maličko ztrácí po zadání stavby možnost, svým způsobem, ovlivnit další průběh a realizaci stavby, protože je již vše definováno a zasmluvněno dopředu - čímž se dostáváme opět k tomu, mít opravdu velmi precizně zpracované zadání a přesně vědět parametry (jak provozní, tak ale i věcné a faktické) budoucí stavby.

Není to určitě špatný postup - každopádně já osobně bych asi stále raději - i vzhledem k tomu, že u Červené zahrady se ukázala síla tohoto postupu - viděl otevřenou architektonickou soutěž o návrh. Abychom si mohli vybrat anonymně z nabídnutých řešení, to v daný moment a s daným zadáním nejlepší a nemuseli vyřadit případné potenciálně dobré návrhy (které takto ani nespatří světlo světa) jen na základě toho, že jejich potenciální autoři nedosáhnou na nastavené kvalifikační předpoklady, či požadované reference. Protože každý z nás musí konkrétní typ stavby prostě někdy dělt poprvé a nemít s ním zkušenost. A neznamená to automaticky, že to navrhnout neumí a nebo že to navrhne špatně.

V této souvislosti si troufnu tvrdit, že je klidně možné, že aktuálně vítězný návrh Červené zahrady bychom s největší pravděpodobností asi fakt neměli, postupovat i zde nejdříve posuzováním portfolií a potřebných referencí.
To mne prostě na deklarovaném výběru způsobu trochu mrzí. Nic víc, nic míň

2 Likes